MIU Talk 三十四期 | 狼神矿机创始人 张利:牛市横盘涨幅,入场矿机如何选择

1月1日,由米又财经主办,中研智创协办,狼神矿机战略合作的[米又论]线上论坛正式举行。本期围绕“牛市横盘涨幅,入场矿机如何选择”主题展开分享。
以下是本期[米又论]实录:
Q1
近期市面上出现了很多ETH专业机,您觉得会不会对全网算力有所影响,算力和矿工数越来越多后挖矿是否就不值得投资了?
 
张利:最近出来的专业矿机确实多,包括菠萝的6G、凌志的2.8G,比特大陆的19,包括芯动的A11,都有计划在出,但是我了解到的是就是现在的投资人都很谨慎,没有选择大批量的去投给他们,因为这个东西就是说专业矿机涉及到一个问题,就是它的芯片是专门针对现有的这个以太的算法做的优化,那么,如果在未来的几个月以太算法发生了更改,那么他们现在所有的投资,基本上没有了。
还有一个,就是专业矿机已知的,现在这些所有的专业矿机应该都不是用DDR6的芯片,就没有任何残值,他都是选择SRM那个SRM是在计算机领域用来做高速缓存的,它一种静态的存储材料,它必须要坐在这个芯片的片上,这个做到片上了之后呢,涉及到两个问题,一个是贵,另外一个呢,就是说呢,有一个集成的,封装上之后呢,会有一个成功率,成功率也会不是特别特别的高,所以呢,这个东西可能还是有问题的。
还有一点就是说已知的现在国际的芯片大厂,英伟达也好,AMD也好,最大的才做到128兆,良率还不是特别好,6800你们也看到了,基本上市场很少,原因就在于这就是它那个封装的成功率特别低,所以没办法做得太多出来,然后凌志和菠萝,凌志是75兆片上。成功率可能会高一点点,菠萝的话是256兆,256兆的话,对比一下现在AMD的这个成功率来讲,我们觉得他们可能困难会更大一些,困难会特别大。然后呢,投资的这个角度来讲,看17年吧,17年的话,显卡机最贵的时候,大概卖到了120块钱左右一兆,对,差不多在120到130一兆,现在其实你能买到的也就70块钱左右一兆,我觉得投资的空间还是挺多的,现在入场的话,选择一点高端的芯片应该不会有太大的风险。
 
算力越来越多,这个矿工值得投资的问题在于币价多少,看待于币价的远期投资是一个你报一个什么样的这个投资币价来来看,比如说我,我一直认为是2万,那么以太是2万的话,那么我觉得现在怎么买都可以,就无脑买就行了,那如果你觉得你用当前的币价去衡量的话,那我觉得投资可能风险还是蛮大的,但是你如果用1万块钱去衡量的话,那么这个东西就也没什么太大的问题,因为现在当前的这个显卡市场来讲的话呢,你很难通过正常的商业手段去购买到便宜的设备。为什么说很难通过商业的手段去买到便宜的设备呢?因为这个市场的溢价在那里,厂商还有渠道都不是太傻,他们也需要怎么赚钱,那么同样的,比如说3060ti厂家出来的价格可能也就3700、3800的样子。因为他要养渠道,要把这份利润让给渠道,让渠道来转,所以呢,这个渠道拿到这部分卡之后呢,它也会要合理的去价格去出货的,低于他那个一就是那个利润预期的时候,他不会选择出货的,因为你不买别人买嘛对不对?总有人会选择去买,所以我觉得还是要看币价。
 
Q2
大家都知道ETH矿机分为两种:专业机、显卡机,这两者有什么区别?那种矿机更值得投资,以后的市场主宰矿机您觉得是那种呢?
 
张利:我自己是做显卡机的,其实芯片机也好,显卡机也好,可能最终呢,就还是在于你的一个价格采购单兆的价格,然后能堆积到一个什么样的程度,显卡的话,随着30系列包括68系列陆陆续续的上来的话,现在DW6的话,单兆的功耗大概可以做到2瓦左右,那么专业矿机的话功耗大概在1瓦左右,其实从能耗上来讲呢。在以太这个赛道上,这个专业矿机和显卡机其实没有太大的功耗比差距,所以说呢,我个人喜欢显卡机,不怎么喜欢专业矿机专业矿机的话,一旦离开了特定的运行环境之后,这种专用的矿机,可能就被淘汰掉了。而显卡的话呢,作为一种通用算法的机器呢,就是说你还是能够找到一个它能用的场景,无论说你是选择去挖矿还是后面的一些运算,还是什么其他的东西,多多少少后面都会有一些场景给你用,他这个残值还是可以的,我觉得,以我这些年的经验来讲呢,就是说你用显卡的话,你迎来了一个熊市的时候呢,你只要。没有卖掉机器,然后咬牙能挺,其实你是能熬到下一个下一波牛市的,你如果选择了专用的矿机的话,那么一旦这个算法发生了改变的话呢,那么你就在这个赛道上被淘汰掉了,你只能选择一个跟它同样算法的其他的赛道,那个时候呢,可能不一定那个赛道上的这个庄家还有资金,包括你团队的背景,可能不如当前那个赛多好后面主宰的话,我觉得还是显卡的,因为现在为止,就包括这个世界最顶级的芯片公司,包括国内的这些在做这个AI计算的,所有的公司,其实主力的话还是在用显卡做运算,这个数据矩阵还是显卡,包括你,无论你无论这些做MPJ的也好,做AI芯片的也好,它只能用在一个特定的场景下面,其他的场景下面它是用不了的,所以说呢,这个显卡在未来其实应用应用的场景会很多,所以我个人还是看好显卡。
 
Q3: 
狼神矿机作为ETH矿机厂商的头部厂商,请问最近狼神矿机在布局那些方面呢?您有什么可以给投资者们推荐的方向吗?
 
张利:我们主要做了一下高集成度的研发,我们在做的那个B3,它是一个高集成的,大概是专业矿机的那个大小,然后里面有十张显卡,它改变了现在传统的这种显卡的P3-1接口的方式,我们用了另外一种连接方式去做。因为P3-1的这个东西我们个人理解,就是我们自己已经把能够在成本负担得起的情况下已经能做到最好了,就说在IDC机房的话,现在三年的使用率,我们可以保证显卡的在线率大概在98.1%左右,如果在矿场的话能保证在94点儿多,那其他的品牌的话,大概在矿场的话,我们通过其他兄弟矿场,监控的话。他们一般能做到90%左右,如果要想到做到90以上的话,就需要投入大量的人力和物力去来做这种错误的运维,然后把掉卡的重启或怎么样的,他要去做这些东西,这样的话人力就占用很大。我们这次新做的p3的话,从根本上解决这个问题,就是把连接方式改变了,P3-1的话,这个金手指镀层长时间在上面用的情况下,会有磨损.磨损的话,后面如果用电镀的这种东西可能也不是特别的好,所以,就改变一种方式,做一个高集成度的东西。
最近我们又发现了,我们自己这个比赛上面用的显卡,可以用在其他的领域上面去,包括很多东西,我们都在做一些适配在做研发,有些客户有些需求再做,而且这两家大的这个显卡、芯片公司还挺喜欢这个产品,因为我们已经做到了把运算领域和传统的游戏领域完美的切割,因为我们没有那个显示接口没,我们的卡很难去用到普通的这个显卡领域上去。
但是从另外一个角度来讲,如果这个东西没有挖矿,其实是没什么太大残值的,因为13年的时候AMD也好,英伟达也好,大概卖掉了300万张卡的样子,14年矿难的时候呢,市场直接就崩盘了,17年的时候呢,他又卖了很多,在19.18年年底的时候,18年下半年的时候,他基本上就崩盘了,因为他18年19年大概压了27亿美金的芯片,他之所以没有再出后面20,之所以没选择出一个全新的架构的原因就是在这儿,他20相当于是10升一下级,简单升下级,然后直接出货了。
30的话,其实是相当于他积压了两代的产品,然后做出了一个更迭,所以说我们觉得30还挺惊艳的,那么AMD就比较弱,AMD这两年的主力全部都在cpu上,因为他在cpu的整个的这个领域上呢,他努力了很长很长时间,显卡的话基本是处于半放弃状态,就是它这个架构一直没有太大的更新和优化等等,这样的今年玩了一个比较翘的小手段,就是说我把3G的缓存加到了128兆,然后呢,我其他的东西并没有根本的增加,但是呢,我的这个游戏上的速度等等,这一系列方面,这个就表现的就很惊艳了,所以呢,他们俩家呢,现在走的思路是完全不一样的,但我们的话呢就很简单,我们就只做这种高集成度的产品,因为我觉得高集成度的产品对于矿工也好,对于玩家也好,以后可能需求会越来越大,市场也会越来越大。
投资的方向没什么可选的,我觉得就买显卡就好了,你就买显卡装起来放到矿场去挖就好了,现在其实也不算晚,为什么,虽然机器你们觉得溢价吧还挺大的,但我可以非常明确的告诉你们,就是还有人在拿大量的金钱,在大量的在市场吃货,因为如果没有人买货的话,这个市场价格是维持不住的,因为你像刚才我跟你说了吗?3660ti厂家出货大概在3700左右,市场,其实已经卖到4300了,有700块钱的利润,如果没人要的话,那他肯定就下来了.所以这个市场需求肯定还是很巨大的,你们能买就尽量买,因为这个价格,很多时候可能已经算一个估价了,明年的话,因为今年这块儿的话,我得到的消息是日本根本没有生产,那么今年短缺的情况明年会继续存在,所以说今年买的价格可能要现在来看是贵一些,但是可能你过半个月或一个月以后看,回头看的话可能还算是便宜的。
Q4:
狼神矿机相对于显卡组装机来讲有何优势?
 
张利:我们的话怎么讲呢?跟普通的那个组装机可能还是有点差距,一个是保修,我们时间长一些,我们大概能做到一年全保产品配件儿都能在一年之内保修,还有一点呢,就是在装配的时候,我们会有很多的测试工具,震荡、高温的烤等等,这些东西都有保证,就是出货的时候呢,这个开箱率,能够在一个一定范围内就是,我们能接受的范围内就是这样的。
还有一个,就是生产制造的工艺上面,我们可能要比小厂的好很多很多,毕竟我们后面合作的这个代工厂,是给全国垂直行业前三的做代工的代工厂,他们服务于海康威视,包括那个福建的这个锐捷等等,就这些全国各个垂直领域行业前三的客户,我的代工厂合作代工厂这边他们都有给他们做代工的产品,所以品质控制这方面,我们基本上可以做到行业内最好的。
其实也没有什么太多讲的,因为就是说他都是攒起来的,我们是有自己的专人去设计这些东西,然后会综合考量就是说老板们的需求,运维、包括一些等等这些东西我们会去做一些就特定方面的一些东西,然后毕竟在生产制造领域,还有挖矿领域已经干了这么长时间了吗?就是我们知道矿场需要什么东西,然后客户需要什么东西,然后我们自己能够满足哪方面就尽量的在快速的部署运维方面,我们能够提供比较好的一些东西,然后组装机,其实你如果配件选择好的话也还好。
Q5.
您怎么看待现在的ETH2.0,您觉得ETH的升级对矿工有何影响或收益?
 
张利:以太2.0,其实也说了蛮多了,蛮多的话,其实根本的一个东西是这样还是资产的安全性就是1.0,现在已经是足够的安全,因为经历过17年的了到啊,包括ETC分叉等等,这样的就是一些重大失误呢,通过pow这个方式的话呢,已经把1.0的量已经稳定的运行下来了,现在2.0出来了之后呢,它最大的一个问题是这样的是V神很强势,v神很强势的原因是就是说,他可能觉得。这个POS是一个很好的东西,但其实我不知道他怎么想的哈,就我个人的想法是这样的,我觉得以太上最重要的并不是效率,效率只能排在第二位,第一重要的是安全,就是资产的安全性是最重要的,那么pow的话,现在可以保证资产的安全性的最大化的一个方面,可以很稳定的去做。
我觉得现在在1.0上发的所有链的单,这个团队,肯定都是这个想法,就是他们其实是不愿意切到2.0上去的,因为什么?因为2.0上现在来讲是刚出来的,刚出来的话,无论在技术上还是在时间上都没有过检验它足够安全。
除非你检验过足够安全,那么现在怎么怎么来看,说怎么样的能检验到足够的安全,我觉得还是时间吧,这2.0要运行到足够多的时间,才能够让大家相信,它说它是安全的,没有发生重大事故等等的这样的东西。
其实我个人觉得,黑客可能已经早都盯上2.0了,可能也早就在研究2.0的代码,然后研究2.0上的一些漏洞,可能也都早都已经开始琢磨了,之后也没动的原因是因为你链上的资产太少了,攻击一次的话,这个成本估计也挺大的,然后去攻击你的话,让你提前有了防备了,也没什么太大意义,就等着你都部署上了,然后有足够多的东西时候。他再来搞一次,然后这样的话,他获利的成本很低,然后这样他获得利润会很高,我觉得是这样啊,我这个可能小人之心夺君子之腹,但是我觉得黑客肯定会搞这些事情的,因为在这个上面获得的钱要比去偷银行抢银行要简单的多。因为无论这个个人再怎么牛逼,再怎么厉害,团队再怎么厉害,你还是有一些东西你还是做不到,像这些这个还是会被极客的这种黑客给破掉的,因为你看现有的这个全世界的这个最顶级的这些软件公司,他们其实在创业早期中期甚至后期也是还是会碰到方方面面的黑客的攻击,然后最后也没有办法就必须得雇佣黑客来做安全的这个安全顾问,然后一点一点的来去屏蔽这个估计这些东西,所以我觉得2.0一定会碰到类似这样的问题的,说安全安全才是第一位!
那基于安全的考虑的话呢,我觉得1.0可能还需要持续的运几年的,2.0,你不可能上来就你就说你行,那你就行,那我觉得V神,如果说他行他就行的话,那他就是个神,他没必要再在我们这个凡人的世界活着了,可以直接升升升天了就得了,对不对?那还是不行啊,他毕竟还是一个普通人,虽然他的技术啊,还有他这个思维啊,各方面啊,都是迥异的啊,可以给我们带来全新的世界的一些观点,还有架构,那么我们觉得他确实是,但他毕竟还不是神,他不能够在凡人的世界里说什么行就行。
所以呢,这个东西还是要看到决策层去怎么做,毕竟大部分的决策层的钱都在1.0链上放着,小部分的资产,他拿去2.0和试试水,然后帮着做这个测试,这个东西应该都是没问题的,但是你想拿大众资产去做转移的话,可能没有一个人会愿意去承担这样的风险,而且现在1.0上链跑的钱也不少啦,2.0如果全都迁移过去的话,那么一旦出现一个重大的事故,在2.0上放钱的所有的人,基本上我觉得就拜拜了。
 
综合我上面的意见的话,我觉得以太的升级其实在短期,就是两三年之内吧,对于矿工来讲没有什么太大的影响,因为技术升级对我们来讲其实是好事情,但技术升级这种跨越式的这种硬升级的话,不一定能够带来足够的安全性,而且这个安全性的考量的话,决策层一定是会考虑的,社区也会考虑的,不是V神一个人能决定得了的。毕竟是分布式的一个东西,还是要社区来决定的对不对?社区决定说能分那才能行,那么你分完了之后,你避不过去,那其实你分了也没有用,为什么呢,你避不过去的话,我还在1.0上跑,那又怎么办对不对?那1.0还是有存在的必要性的,可以再去弄,如果你硬分的话,最后其实就变成世界又分了,就分成两个世界了。我们就选择在1.0挖就好了,对不对,反正钱也都没走嘛,1.0币的价值也没有变贬值,那2.0就变成一个独立的2.0的系统,那你觉得你们2.0牛逼,那你们就2.0玩儿呗,随便怎么玩儿都行,反正你们是独立的对不对?你们出了问题我们也管不到。所以基本上按照2.0的升级,短期内不会对1.0的挖矿的矿工产生太大的这个影响。
感谢大家参与本期的AMA线上专访活动。非常感谢本次活动协办方中研智创、狼神矿机以及各位媒体的大力支持
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