【专访】减半行情,挖矿?囤币?投项目?


分享时间:2019年6月20日21:00
分享主题:减半行情,挖矿?囤币?投项目?
微信社群:羊驼区块链VIP学习群
主持人:Hera,火币全球站大客户经理
分享嘉宾:潘国力,币圈扑克牌方块7,中研智创区块链技术有限公司首席技术官
 
主持人|Hera
嘉宾|潘国力
编写|小常同学
 
 
 
问答
 
Q1
今年4月8日,发改委发文:虚拟货币“挖矿”活动属于淘汰类产业!从年初满世界找电挖矿,到4月挖矿爆冷,现在两个月过去了,挖矿热度似乎真的减少了很多,您认为挖矿会被淘汰吗?
 
潘国力:我们先给挖矿做个简单的定义,区块链行业的挖矿主要分为“机器行为挖矿”和“人类行为挖矿”,“机器行为的挖矿”,包括我们用算力去做一些POW、POS或DPOS的挖矿,另外还有类似IPFS的云储存挖矿,以及宽带流量共享的挖矿。“人类行为的挖矿”有交易挖矿,还有消费型挖矿等。“机器行为的挖矿”主要就是指区块链系统里固定的竞争算法来分发代币的自我维护的一个过程。类似比特币、莱特币、以太坊等等,通过算法他们做到币的自然的、公平的分配。

单从比特币挖矿来看,三四月份有很多老的矿工和老的矿机生产厂商,都在热火朝天地为丰水期做准备。从生产的角度来看,前两三个月做的准备,基本上已经可以满足未来一个季度的矿机产能,现在机器算是千金难求,要买比特币矿机只能是购买期货,而且很多期货排期都到今年九月份了。所以表面看好像挖矿这个事情已经冷下来,实际上并不是的,现在大家都步入了满负荷生产的阶段,矿工也已经购买矿机陆陆续续在入场了。
 
从政府监管的角度看,事实上现在中国仍然是全球最大的比特币挖矿硬件市场以及比特币最大的生产市场,全球大概占70%的算力是一直都在中国四川、云南及其他一些省份。但挖矿确实是比较耗电的工作,比如说比特币一台矿机售价1万块钱,他挖一年所消耗的电费大概也是1万块钱人民币。那整个比特币的年产值大概是200到300亿人民币,也就是说要消耗200到300亿人民币在挖矿这个事情上。所以在政府看来,它可能是相对耗电一些,但是和传统的金融行业或者传统的其他行业相比,这其实也并不是非常多。
 
比特币挖矿被列入淘汰类产业,其实从某种角度上是又一次让比特币站在了台前,受到了更多的关注,挖矿是否会被淘汰基本上还是要取决于整个区块链行业的发展情况,况且并不是说某个政府或者国家禁止了比特币挖矿,其他国家就不可以去做。
 

Q2
对比2012年、2016年的矿圈行情,再到如今的行业发展,您设想过挖矿的未来将会是什么样吗?

 
潘国力:比特币是2009年发明的,当时每个家庭的普通电脑都可以去做比特币的挖矿,如果你2009年去挖的话,你只要拿家里的普通电脑就可以挖得到几十万,甚至几百万个比特币。随着比特币的受众越来越广,更多的挖矿形式就被发明出来了。到了2011年时候,整个比特币挖矿已经进入组装显卡挖矿的阶段。到了2013年,很多专业的挖矿设备就被生产出来。2012年的减半行情推升了2013年100倍的上涨行情,整个行业不断地扩大,当时整个矿圈也相对混乱一点,没有太多的规矩。比如说你要做矿机研发,实际的成本也是比较低的,当时南瓜张和烤猫,他们筹了几百万就可以去做矿机的研发工作,现在要去做矿机的研发工作,投入可能是几个亿的级别,甚至几个亿投入进去还有可能失败。所以未来挖矿的门槛是会越来越高,不管是矿机的生产,还是挖矿的过程。
 
 
 
从比特币的产量来看,2009年产出了1050万枚比特币,到2032年的时候,大概2080万枚比特币,也就是占比99.2%的比特币都会被生产出来。那剩余的大概20多万枚比特币是在未来100年里面产生的。所以比特币挖矿的黄金期,可能也就剩下十年左右时间,十年以后新生产的币数量会比较少,不确定性也非常大。除非到了2030年左右,比特币的价格能够去到非常高的位置,不然的话,大概十年以后整个矿业会有比较大的变化。
 
 
 
比特币区块链的挖矿,它实际上只做了一件事情,就是帮助用户做交易的确认。在未来的区块链设想里面,其实它应该包含更多的角色。比如说用户需要进入区块链,他需要注册服务商,像我们现在EOS这个系统,我们需要使用EOS的服务,首先要找到一个服务商去帮忙提供注册这个服务,实际上这也是挖矿的过程,只不过他做的是帮助用户进入区块链。另外如果EOS上面还有去中心化的交易平台,那EOS代币的承兑,其实也是挖矿的过程,所以在未来它挖矿的过程肯定是分化出更多的角色,共同来维护整个区块链的系统。
 
Q3
您认为减半行情对挖矿将会造成怎样的影响?是好还是坏?
 
潘国力:如果仅从价格来看,产量减半肯定是相对较好的事情,因为它会促进币价的上涨。产量减半前给了场内的投资者或者投机者价格上涨的期望,它会促使场内的用户购买或者继续持有比特币。然后产量减半以后,市场的供需将发生变化,原本平常的供需关系变成了供不应求,也会进一步促使币价上涨,拿年初莱特币减半到现在的行情来看,它确实也起到了促进价格上涨的作用。
 
但是从更长的周期来看,产量减半可能会对整个区块链系统安全造成一定冲击。挖矿的收入来源,一个是新币的产生,第二个是用户交易的手续费用。目前所有POW型的区块链系统,它的矿工主要收入都是新币的产生,而不是交易手续费。例如比特币如果2030年左右新币的产量非常少了,那矿工的收入来源可能要依靠交易手续费。
 
比如说现在运行的矿机数量为1000万台,每年消耗的电费支出为100亿人民币。而这100亿人民币的费用主要是来源于新币。如果现在币的产量突然减少一半,那么新币的收入可能只有不到50亿,甚至更少,作为电费的支出,那么剩余的500万台甚至更多数量的矿机将处于停机的状态,一旦停机数量的算力超过51%,那可能会给整个区块链网络造成不安稳的影响。再回到比特币减半对价格的影响来看,2012年减产以后,2013年比特币的涨幅是100倍,2016年比特币减产以后,价格是涨了50倍,那我们是否可以期待一下2020年比特币减半的时候,行情是否有可能再涨个五倍甚至十倍。
 
Q4
挖矿比喻成养鸡,能下多少蛋,取决于你有多少鸡,挖矿就是拼资本、拼钱多, 对于这种说法您怎么看?
 
潘国力:整个挖矿的门槛越来越高,简单来看好像拼的是资本,其实并不是资本。挖矿拼的是在这个行业的参与程度,以及对整个行业的理解程度,区块链行业的变数非常大,挖矿简单来说,像是加杠杆地去持有所挖币种的期货。
 
举个例子,我有很多朋友在2013年年底牛市的时候去挖矿,基本上在2014年都处于一整年的亏损状态。2017年年底至2018年年初进入挖矿行业的基本上也是亏得一地鸡毛,不管你是投了5000万还是一两个亿,基本上都是产生很大面积的亏损。所以整个挖矿过程里拥有资本只是你进入的条件之一,背后你需要更多行业内的资源去做支撑,而不是拿着一笔钱3000万、5000万或者1个亿进入挖矿这个行业,购买很多矿机就可以,因为整个行业不确定的因素比较大。
 
Q5
有人说相对于炒币,建议挖矿,币可能会越炒越少,而挖矿至少币的数量会增加。 所以您认为挖矿真的胜于抄币吗 ?
 
潘国力:不管在哪个场合,我都不太建议大家去炒币。首先,区块链行业是24小时都可以交易,整体的波动是平均每天3%-5%,相比股市它有很高的风险,很多朋友进入这个行业都是相对业余的,所以在这个投机的市场,获利的概率实在是太低了。
 
所以,炒币其实是一个短期投机的行为,也是非常累的一个投机行为。挖矿相对而言是一个投资行为,你可以把挖矿看作是定投,你买的机器或者云算力,实际上它会每天给你产出一些新的币,然后也不容易去交易,你已经购买的矿机总不能把矿机的一半给卖掉是吧?挖矿整体获取比特币或者获取所挖币种的成本会比较低,从这点而言,挖矿肯定是优于炒币的,不管在熊市还是在牛市,挖矿都是要胜于炒币这个投机的行为。
 
当然,挖矿也有风险,特别是在一轮大的牛市刚结束的时候,你冒冒然进入挖矿这个行业是会比炒币的亏损更加严重,因为我刚才讲过挖矿其实是加杠杆的屯币或者说加杠杆的炒币。在行情好的时候,你挖矿赚钱肯定会比炒币更多,甚至会高于囤币的收益。当行情下行的时候,就不要去参与挖矿。所以挖矿其实是很依赖整个行业的发展趋势。
 
 
Q6
币价复苏之前买矿机,等于买未来币,挖矿囤币都能保证不下车。就拿囤币和挖矿来说,该如何选择?
 
潘国力:首先,我们要分析一下矿机的价格是怎样制定的,以及它的价格是受什么因素影响的。基本上所有的矿机厂商都会按照当前的币价以及当前的平均电价水平计算出平均的回本周期,比如说6个月或者12个月,然后再根据回本的周期来反推矿机的售价。也就是说,不管你在什么时候购买一批矿机,回本周期按静态来算都是确定的,都是不变的。那如果币价往上涨了50%的话,矿机它的价格也会随之上涨。
 
比如年初蚂蚁矿机S9这个型号在市面上有非常多的机器,当时的售价1000块人民币都不到,最低的时候低到700人民币一台。现在S9的价格应该是在2000以上,最高的时候甚至高到3000左右人民币一台。假设在四五个月前购买的蚂蚁矿机S9,挖了五个月以后,你现在再去卖矿机的价格都翻了几倍。你相当于赚了一批币,然后又把矿机卖出去了,所以屯矿机的收益其实是比囤币还要高。
 
刚才讲的就是囤币和囤矿机两个事情的区别,其实在市场上有很多很多中间的代理商,他们也不炒币,也不挖矿,他们相当于矿机的黄牛党,把矿机买回来以后,等币价上涨了再把矿机卖出去。这个事情似乎在今年比比特币挖矿更加赚钱。因为对于矿工而言,把矿机买回来还要去生产比特币才能够产生收益,但是囤矿机700-800块钱买回来,过了几个月2500-2600卖出去,矿机就赚了几倍,如果他还有挖矿的话,挖的币又赚了几倍。
 
但是比特币的价格波动比较大,我们通常也不能够按照预定的周期去回本,行情走下坡路的时候,重新计算回本周期,可能是原来的几倍,相当于是没有办法回本的。比如前年年底S9这个矿机,最高价格卖到了3万块钱,因为是根据比特币2万美金去计算的,当比特币的价格跌到了3万或者4万人民币的时候,就没有办法回本了。即使到现在,如果你的S9矿机是2017年年底或者2018年年初购买的,现在也是没有办法回本的。所以挖矿是非常看重趋势的事情。
 
Q7
有段子说一个币市值2块,矿机开了一天第二天币的价格成5毛了,挖到的都卖 了,还不够付电费的。您认为想赚钱,到底应该挖什么币?
 
潘国力:挖矿这个行业还有这样的一群人,他们是专门去推广可以挖的以及即将上线交易平台的币种,每天都在发朋友圈,宣传他们在挖的币种。其实他们主要的目的并不是宣传这个币,也不是炒币,而是要去卖矿机。这些新币种刚上线的时候交易量非常少,价格也可以炒到很高,靠着超高的回报率吸引投资者去购买他们的矿机,但是这超高的回报率可能只有一两周,甚至只有几天时间,你把这个矿机买回去挖了几天,它的币价就跌下来了。这其实是行业的潜规则,一些人就是利用信息不对称去欺骗另外一些人。
 
比如当年很火的某个币种,刚上线的时候价格超过100万人民币一个,吸引大量矿工进去挖矿和交易,但上线不久后价格就迅速回落。如果价格回落之前,你去听了别人的信息,或者看了别人的朋友圈,把别人的矿机高价买了过来,然后专门去挖这个币,那大概率是会导致亏损的。挖矿目前主要就是挖比特币、莱特币、以太坊这些POW的共识比较强的主流币种,其他小的币种只能让专业的旷工去玩,而不是说我们在朋友圈看到有人在挖某个币,就去买他们的矿机。
 
Q8
现在主流的挖矿方式您觉得那种最适合普通人参与呢?是POW自己买矿机在家挖,还是POS股权证明机制,或者是DPOS委托代挖机制呢?
潘国力:整个挖矿流程说简单也简单,说复杂也是比较复杂的。说它简单,因为可以把挖矿这个事情归类为非常传统的行业,只要你购买矿机搭建好矿场就可以开始挖矿了。而且你不需要去管原材料的问题,因为原材料就是电和网络,也不需要去管售后的问题,因为你没有客户,你把挖出的币卖掉就行了,你不也不需要去担心回款的问题。所以从这个角度来看是一个非常简单,非常传统的行业。但是实际上整个事情也非常复杂,从矿机购买开始,就有很多坑等着你去踩。稍微了解挖矿这个行业的朋友都知道,只要踩对节奏那大概率是暴利的。
 
暴利之下肯定会催生很多行业的潜规则,比如说矿工在购买矿机时,卖家肯定是要求你必须全款先付过去,然后才给你发货,当你把几十万甚至几百万的货款付过去以后,可能连协议都没有签订,对方完全有可能收了你的款,但是不给你发货或者延时发货。接着就是与矿场、电站等等各方利益相关者打交道,都是直接的钱来钱往的事情。所以挖矿行业是暴利,但是风险也非常大,因为是直接和钱打交道的,每一个数字都是钱,每一台机器都是钱。
 
简单来说,挖矿是否赚钱全靠你接触的人和各种合作伙伴靠不靠谱。对于普通人而言,小规模的挖矿投资额度都在几百万,中大型规模都是几千万过亿的资本,普通人目前是不太好直接参与到整个挖矿的流程里面来。
 
普通人最容易参与的其实是去购买一些云算力的服务,因为在整个挖矿的流程中,矿工和矿场的资金都是比较紧缺的,必须实现快速的现金流,所以他们会把一部分的收益让出来。比如说我们现在在做的一个挖矿项目,目前总的算力价值已经过亿了,但是我们是希望这过亿价值的算力,一部分的收益是出让给用户,按照静态来算,我们未来一年的收益大概是一倍,那我们情愿拿出这一倍收益的50%让给用户,以帮助我们去实现资金的流动。那这个时候其实用户是可以很方便地参与进来。至于POS股权证明机制,还有DPOS委托代挖矿机制,这些都是可以去尝试的,因为相对简单,不需要去管机器和设备的问题。
 
Q9
都说区块链骗子横行,如何能降低上当受骗的风险?怎样防范以挖矿为噱头的资金盘和传销盘。
 
潘国力:区块链行业,其实和资金盘,传销盘距离是非常近的,其实并不是区块链行业的问题,是因为区块链它是一个非常创新的技术,然后基本上骗子只会往创新的方向去走,这样才有更加高大上的概念去吸引人。那具体到挖矿这个事情,各种各样的挖矿噱头也是层出不穷,比如说走路挖矿、睡觉挖矿,还有我们2016年看到过一个叫脑电波挖矿的,就是各种奇葩的观念和想法都有,靠不靠谱主要还是要看挖矿的机制。就目前而言,如果要投资挖矿的话,只能是比特币、以太坊以及莱特币这些老的币种。
 
这些币种已经形成非常完整的产业链,全网的算力数据也非常公开、透明,而且他也有足够的交易场所,不会说你把币挖出来了,没有地方交易或使用,甚至可能是假的挖矿形式。可能在挖矿这个过程他只是随机计算一下,实际上你并没有去挖矿,只是一个随机数的产生。行业里面一个公开的秘密就是IPFS,早两年白皮书刚出来,但是主网还没有上线的时候就已经在卖IPFS矿机了,美其名曰挖期货币,或者多币种同时挖矿,这样的项目都是需要注意的。
 
 
Q10
最后您对我们羊驼的社群的驼粉们有什么挖矿方面的建议吗?
 
 
潘国力:对于普通的投资者而言,其实我更加建议大家去购买云算力这样的产品,因为刚才也讲过,我们投了1000万来挖矿,未来预期的静态收益可能有2000万,我们会把收益的50%出让给用户。就是说挖矿这个事情它本身是一个赚钱的事情,但是因为资金流动的问题,包括比特大陆,以及其他的一些大的矿工,他们也是希望把算力出售出去,那么普通用户要参与进来,最好的形式就是去购买云算力的服务。
 
购买云算力的服务,相当于你是用更低的成本来获取比特币。比如说现在市场价格假设是9500美金一个比特币,如果你通过购买云算力服务的形式来获取的话,成本会拉得相对平均一点,或者相对低一点,因为比特币它的生产成本现在大概是4000到5000美金,也就是说如果你购买云算力的话,你获取的成本大概是6000到7000美金,所以肯定是比你到市场上去购买比特币更加便宜。但是如果你要去做挖矿的话,其实不确定因素会非常大。
 
 
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